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 Resultat des bestioles à la Baule

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président

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MessageSujet: Resultat des bestioles à la Baule   Lun 24 Sep - 4:25

Resultat des Bestioles à La Baule: sunny

6 Bestioles ont fait le découverte. cheers
Je ne sais pas si c'est un oubli, je ne trouve pas Romain Cosquer sur les classements Sad

[b]DECOUVERTE:


25° Delaunay Dominique
111° Rougeron Pascal
196° Foucher Julien
368° Mahé Delphine
517° Rougeron Cathy
800° Danais Emmanuel

[list]Sur le C-D 17 Bestioles étaient en course: lol!
203°: David Douay
241°: Chemin Sebastien
275° Sery Eric
290°: Cosquer Thierry
291°: Legoff Arnaud
341°: Legoué Nicolas
397°: Guillard J Pierre
413°: Javello J Philippe
422°: Combecave J Louis
436°: Duval Frédéric
460°: Chevallier Mric
510°: Jamin Sebastien
512°: Leray Justine
513°: Robin Christian
626°: Largy Thibaud

Ont été mis hors course Evil or Very Mad
David Baude
François Golias

[b]Un grand bravo à tous car la bataille a fait rage dans l'eau.
La participation du BEST a été très forte et en grosse augmentation. Laughing

[b]Prochain Rendez vous: La coupe de France des clubs à Châteauroux[ cheers
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mric

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MessageSujet: Re: Resultat des bestioles à la Baule   Lun 24 Sep - 5:07

président a écrit:
Resultat des Bestioles à La Baule: sunny

6 Bestioles ont fait le découverte. cheers
Je ne sais pas si c'est un oubli, je ne trouve pas Romain Cosquer sur les classements Sad


il était engagé sur le CD ...

DECOUVERTE:

25° Delaunay Dominique
111° Rougeron Pascal
196° Foucher Julien
368° Mahé Delphine
517° Rougeron Cathy
800° Danais Emmanuel

Sur le C-D 17 Bestioles étaient en course: lol!
203°: David Douay
206°: Alexandre Guillot
217°: Roman CosqUER 6e junior
241°: Chemin Sebastien
275° Sery Eric
290°: Cosquer Thierry
291°: Legoff Arnaud
341°: Legoué Nicolas
397°: Guillard J Pierre
413°: Javello J Philippe
422°: Combecave J Louis
436°: Duval Frédéric
460°: Chevallier Mric
510°: Jamin Sebastien
512°: Leray Justine
513°: Robin Christian
626°: Largy Thibaud
645°: Damien Millard

Ont été mis hors course Evil or Very Mad
David Baude
François Golias

Un grand bravo à tous car la bataille a fait rage dans l'eau.
La participation du BEST a été très forte et en grosse augmentation. Laughing

[b]Prochain Rendez vous: La coupe de France des clubs à Châteauroux[ cheers

donc ça fait 20 concurrents sur le CD contre 12 l'an dernier
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FG



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MessageSujet: Re: Resultat des bestioles à la Baule   Lun 24 Sep - 15:08

Participant pour la première fois au CD de la Baule grande a été ma frustration... En effet, je suis l'un des 2 bestioles mise hors course à l'issue du vélo. Ma faiblesse en natation (49'!) ne m'a pas permis de finir ma première boucle à vélo avant d'être rattrapé par les cadors...sans qu'aucune possiblité me soit offerte de finir même hors course (alors que le réglement l'autorisait!).

Certes ma nage n'est pas reluisante, voire même catastrophique, mais malgré cela, au vu de mon précedent CD à Quiberon 3 semaines auparavant, je savais que je pouvais boucler natation et vélo en moins des 2H15 fatidiques et le triathlon en moins de 3H.

Cet aspect du réglement stipulant l'élimination si rattrapage par les premiers me parait parfaitement injuste pour les raisons suivantes :
- le critère du tour de retard ,ne s'applique qu'au vélo et pas en course à pied.
- ce critère est relatif et subjectif puisque totalement dépendant du niveau des participants (écart entre les meilleurs (dans le cas de l'Open des pros) et les moins bons).
-il ne pénalise que les pires nageurs, alors qu'un tri est un équilibre entre 3 épreuves. Les pires cyclistes et les pires coureurs ne peuvent être déclarés hors délais que s'ils ne rentrent pas dans les 2H15 allouées à la natation+ vélo ou dans les 3H du tri

A mon sens appliquer un réglement purement qualitatif du type :
-natation : temps max= 1H
-vélo+ natation : temps max = 2H15
-triathlon complet : temps max =3H00
eut été plus pertinent et plus juste.

Bref on ne réecrira pas l'histoire et je ne veux pas m'apesentir sur mon cas personnel mais à priori une quarantaine de participants (5% des partants) ont subi le même sort que le mien. Certains d'entre eux ayant même fait le déplacement de loin, je n'ose imaginer leur frustration voire colère.

Je trouve cela vraiment dommage et assez éloigné de la pratique plaisir du tri comme je la conçois.

Etant novice dans ce sport, j'aimerai savoir si un tel réglement est courant. Si oui alors il me reste à m'inscrire aux découvertes uniquement (1 seul de tour de vélo!!). Si non je retenterai ma chance en CD et bosserai la natation.

Néanmoins, je tiens à souligner l'atmosphère conviviale qui régnait entre membres du BEST avant le départ. C'est un sacré motif de satisfaction pour ma part. Merci à vous.

A+

François Golias
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TAZ

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MessageSujet: Re: Resultat des bestioles à la Baule   Lun 24 Sep - 15:25

FG a écrit:
...

Etant novice dans ce sport, j'aimerai savoir si un tel réglement est courant. Si oui alors il me reste à m'inscrire aux découvertes uniquement (1 seul de tour de vélo!!). Si non je retenterai ma chance en CD et bosserai la natation.

...

Salut,

Ce point du règlement n'est valable que pour les courses avec drafting (Saïd doit pouvoir confirmer), tu peux donc t'aligner sans crainte sur des CD "classiques". Toujours est-il qu'effectivement, appliquer cette règle sur une course qui clôture la saison pour grand nombre et est pour beaucoup une grande "fête" est un peu dommage.

@+
TAZ
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mric

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MessageSujet: Re: Resultat des bestioles à la Baule   Lun 24 Sep - 15:44

bonsoir françois

Je comprends très bien ta frustration, je n'ai jamais subi une telle injustice bien qu'étant très loin d'être un cador...

Ne te décourage pas face à cela, pour te rassurer j'ai couru mon 1er cd en 3h37 et à quiberon j'étais en 2h28 donc tu peux encore progresser.

Comme l'a dit TAZ, cette règle n'est appliquée que sur les cd avec drafting et encore pas tous puisqu'à Rennes, j'ai pris un tour par le pack de tête (dans le 3e des 5 tours) et je n'ai pas été mis hors course... De même à stgilles croix de vie il y a 2 ans, au 3e tour je me fais reprendre par suppi et vassiliev et là encore je ne suis pas hors course ....

Fuis ce genre de kermesse à l'avenir, la baule est tout sauf un vrai triathlon, le respect des athlètes quelque soit leur niveau n'est pas présent donc va faire des courses en bretagne comme coetquidan, dinan, quiberon ou feins: il y a moins de partants (entre 200 et 300) et à priori ce genre de mésaventure n'arrive pas.... Pour un triathlon vitrine de ce qui doit se faire sur cd et qui tend à démocratiser cette pratique c'est nul !!!!!!!!!! Appliquer sur une épreuve de masse des réglements des courses élite (world cup, grand prix ...) est une abérration. Cependant, l'argument invoqué est la concommitance des parcours vélo et course à pied sur le remblai donc une question de sécurité, difficile de relancer des cyclistes sur la partie où les coureurs se déplacent 3 fois moins vite !!! Dans ma carrière longue de 40 triathlons, il n'y a que là que j'ai vu ce genre de pratique.

de plus ton temps en natation montre là encore qu'il n'y avait pas 1500 m mais 1700 et de plus tu étais sur la boucle de droite, l'an prochain tu seras sur la boucle de gauche car vétéran donc ce ser aplus court si tu veux retenter l'expérience.

le nouveau format des découvertes est aussi une abération donc je ne te le conseille pas : ça va trop vite lol! pour moi

content que tu aies apprécié l'ambaince entre les membres du club, pour moi c'était la quille donc bonne saison 2008 aux bestioles !

a+
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président

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MessageSujet: Bonjour   Mar 25 Sep - 1:55

Bonjour

Petite mise au point concernant la mise hors course des athlètes doublés par la tête de course.

C'est une règle qui n'est applicable qu'en course avec drafting sur un circuit à multi boucles

Cette règle dit que lorsque le premier rattrappe le dernier de la course, celui ci est mis hors course, ce qui ne veut pas dire qu'il est disqualifié ,
Par contre si l'athlète souhaite continuer sa course, il le fait à ses risques et périls, étant donné que la sécurité risque de ne plus être assurée sur le parcours vélo, puisqu'on le sait tous, la difficulté majeur dans l'organisation de triathlon avec drafting; c'est d'obtenir la fermeture des routes à la circulation des voitures.
Et cette autorisation à des créneaux horaires qui doivent être respectés.

Alors quand je vois de quelle manière se conduisaient certains athlètes pendant la partie vélo, j'en avais peur pour eux; certains roulaient complètement à gauche, sans penser qu'il y a des riverains et que n'importe lequel d'entre eux peut décider de sortir de chez lui en voiture sans en aviser qui que ce soit.

Imaginez que vous rencontriez une voiture en face de vous dans un virage, alors que vous êtes en pleine course et bien à gauche! ! ! !
Voilà les raisons qui ont fait que nous appliquions ce règlement.

Certains coureurs ne se sont pas arrêttés après leur mise hors course, ils ont voulu terminer leur course, c'est leur droit, mais ils l'ont fait à leurs risques et périls, il faut savoir qu'en cas de pépins l'assurance n'aurait pas marché, grand merci il n'y en a pas eu.

Je comprends que la mise hors course n'est jamais réjouissante pour un athlète qui fait sa course, mais il faut aussi penser à la sécurité, aux organisateurs et à tous les problèmes qu'il rencontre pour mettre en place des courses comme la Baule.

Le message de cette mise hors course a été annoncé au briefing, tout le monde a pu l'entendre, ( sauf les nombreux athlètes qui n'écoutaient pas )et de toutes façons c'est écrit dans la sacro sainte R-G.

Pour en finir, je trouve que le triathlon de la Baule qui est le plus grand triathlon de France a été une très belle épreuve.
Pour ceux qui ont du être mis hors course, il ne reste plus qu'a se perfectionner en natation et remettre cela dans un an à la Baule Very Happy et sous le sunny bon courage
Said
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TAZ

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MessageSujet: Re: Resultat des bestioles à la Baule   Mar 25 Sep - 3:41

salut Said,

Tout à fait d'accord pour dire que c'est une disposition règlementaire, qui est écrite dans la RG. La question que je me pose c'est:

En quoi un athlète "doublé" par les premiers sur une course drafting est moins en sécurité qu'un athlète doublé sur une course sans "drafting" ? Car les créneaux horaires de fermeture des routes sont en général suffisants pour permettre aux derniers de terminer le vélo. Et comme tu l'écris, même si la route est officiellement fermée, rien n'empêche à un riverain de sortir de chez lui en voiture ou en tracteur sans prévenir personne !

Mais apparemment, le problème à La Baule (je n'y étais pas) est que ces coureurs "attardés" ou "doublés" ont été physiquement arrêtés par l'organisation alors que cela ne fait pas partie de la RG (de mémoire), on doit juste signifier à l'athlète en question qu'il est mis hors course en lui demandant de descendre de vélo. Après si il poursuit, c'est son problème. Me goure-je ?

en tout cas voilà un point bien délicat qui mérite d'être réfléchis lors de la rédaction de la RG 2008.

@+
TAZ
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MessageSujet: Rebonjour   Mar 25 Sep - 11:26

Bonjour.

J'ai adressé une réponse perso à Taz, mais à la réflexion je vais en faire profiter tout le monde.
En effet cette procédure de mise hors course est une disposition de la R-G tout à fait légale même si elle ne paraît pas très sportive, (nous ne l'appliquons que rarement)

C'est une disposition que nous n'appliquons que sur les grands prix et rares sont les athlètes qui sont sortis de la course, bien que là non plus, les niveaux ne sont pas homogènes

Je vais essayer d'expliquer la raison pour laquelle cette disposition a été mise en place pour le triathlon de la Baule.

Qui dit triathlon C-D, dit triathlon compéttition, nous sommes d'accord !
Donc athlète entraîné et préparé, sans parler d'élitisme, nous parlons de triathlètes moyens.

Un nageur très moyen sortira donc de l'eau entre 37' à 45', il a déja 10' à 15' dans la vue, mais il doit facilement s'en sortir en pédalant normalement puisqu'il n'y a que deux boucles de vélo à effectuer, en roulant à 28km/h ou à 30km/h, il est largement dans les temps et peut effectuer son triathlon en entier.

Dimanche nous avons vu des triathlètes sortir en plus de 50' de l'eau, sans compter le changement de tenue, par la suite j'ai éliminé d'autres coureurs qui roulaient entre 20km/h et 25km/h.

Le premier était dans sa dernière boucle que d'autre n'étaient pas encore sortis de l'eau.

Alors l'explication: L'organisateurs du triathlon négocie des créneaux de fermeture des routes, et là la ville ne fait pas de cadeaux, l'heure c'est l'heure.

Comment donc laisser ces paquets de cyclistes rouler (sur toute la route, même à gauche dans les virages) sur une route que eux croient fermée à la circulation, mais qui en fait a été réouverte ! ! !

C'est moi qui était chargé d'éliminer les coureurs attardés, et à chaque coureur rattrappé, j'ai fait l'annonce suivante: Monsieur, vous allez être rattrappé par la tête de course, vous êtes donc hors course.

Pour mener à bien cette information il me fallait faire très très vite, car la vitesse de la tête de course avec celle de la fin de course était complètement différente, je dirai plus du simple au double ! ! !

Après l'athlète fait ce qu'il veut, certains, je dirais, la plupart ont arrêté leur course, ils sont rentrés dépités, d'autres ont voulu continuer.

Ce que je pense, ils ne savaient, c'est qu'ils continuaient sans être assurés, puisque hors course ! ! !

De plus, la plupart ignorant la R-G, ils pensaient que la route était toujours fermée à la circulation, donc en cas d'accident, c'était pour leur pomme.

C'est vrai que la route a été très longtemps maintenue fermée, mais je pense que si les athlètes qui ont été arrêtés avant de partir en vélo avaient tous pris le départ, c'eut été une catastrophe.

Voilà pour l'explication, et croyez moi; ce n'est pas de gaieté de coeur qu'un arbitre, quel qu'il soit, met un athlète hors course parce qu'il ne va pas assez vite.
Sportivement
Said lol!
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FG



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MessageSujet: Re: Resultat des bestioles à la Baule   Mar 25 Sep - 14:41

Ah je ne pensais pas que mon message d'hier allait tant faire crépiter les claviers! Merci pour l’ensemble de vos commentaires.
J'avais bien capté le règlement au départ. Et je pense d'ailleurs que cette annonce de mise hors course si l'on était rattrapé par les premiers à vélo m'a totalement tétanisé en natation (warf,warf)!!
Comme vous l'avez compris mon principal grief portait sur le fait qu'un cordon de bénévoles en rouge nous ait barré l'accès à la deuxième boucle de vélo, ait enlevé nos puces et qu'un arbitre nous ait demandé de rentrer au parc alors que nous souhaitions finir hors course comme le règlement nous y autorisait.
Dernière remarque quand après 49’ je suis sorti du parc pour le vélo, les premiers en étaient sorti 27 minutes avant, soit pas si loin d’un tour ( vu leur niveau)! Donc à moins de rouler à une vitesse supersonique pour mon humble personne j’étais foutu. Pourtant j’ai bouclé mon tour en un peu moins de 37 min…Donc...y'a qu'une solution pour s'en sortir progresser en natation!!

A très bientôt à ...la piscine

François
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Christian Robin

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MessageSujet: Re: Resultat des bestioles à la Baule   Ven 28 Sep - 16:07

Voilà le mail que j'ai adressé à Audencia en réponse à leur explication sur le cd de la Baule. J'ai essayé de rester diplomatique.
"Christian Robin
Best triathlon, Saint Nazaire.
Merci de vos explications, et surtout bravo pour votre organisation exemplaire: en tant que membre de l'organisation du tri de Saint Nazaire, je vous envie le nombre de vos bénévoles, et leur gentillesse.
Concernant le "doublé/éliminé", je regrette pour le principe que cela n'ait pas figuré sur le programme, en même temps que les temps limites: la contrainte connue, on l'accepte ou non ( auquel cas on ne participe pas)
En ce qui nous concerne, cette règle ne me choque absolument pas, puisqu'elle s'applique aussi aux Grands Prix, et je comprends que gérer 800 concurrents sur deux tours de vélo conduit à une pagaille monstre si les doublés se mélangent aux doubleurs.
Le problème est que le tri Audencia, à mon sens le plus grand tri de France, devient victime de son trop grand succès: vous avez, et c'est une qualité, su donner accès au plus grand nombre au CD, soit au "vrai" triathlon, et certains se pointent la fleur au fusil, à ce "must", et repartent déçus et frustrés . Faut il mettre ces "pimpins" le nez dans leur médiocrité, ou bien persister dans la juste voie qui est la vôtre?
Je persiste à croire qu'une partie du problème serait résolue avec une seule boucle de 40 km, puisqu'il n'y aurait plus de doublé.Pour notre petit triathlon de St Nazaire, nous avons limité le nombre des concurrents à 170 quand il y avait 3 boucles de 7 km. Maintenant, avec 2 boucles de 10 km, on supporte plus facilement 200 concurrents: à l'échelle de La Baule, cela ferait 400 concurrents: Impossible ! On peut penser que votre poids "politique" devient suffisant pour que les élus des collectivités locales accèdent à ce type de demande: le Marathon de la Côte d'Amour se déroule bien sur une boucle, et sur 5 communes : Le Croisic, Batz, Le Pouliguen, La Baule, et Pornichet ( voire 6, car je crois qu'à un moment, nous passons sur Guérande)
Le spectacle perdrait en intérêt, mais la sérénité de l'épreuve y gagnerait.
Pour nous, le triathlon de La Baule est une épreuve spéciale, à cause de ces conditions un peu difficiles dues à la grande affluence. Vous avez su résoudre le problème de la natation d'une manière astucieuse ( est elle équitable ? ), pour la cap, aucun problème, reste ce fameux vélo: le drafting est une bonne solution, car auparavant, les arbitres tapaient obligatoirement au hasard, mais il est source aussi de danger, car certains ne savent pas rouler en peloton, contrairement à ce qui se passe sur les cyclosportives.
A cause de ce caractère" spécial", nous participons à votre grande fête, mais pas à un "vrai" triathlon.Certains le boycottent, en lui préférant Carnac, par exemple. Ils ont à mon sens tort, car mieux vaut par des suggestions tenter d'améliorer les conditions matérielles d'une épreuve que nous souhaitons voir se développer encore."
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